Acum este Dum Dec 17, 2017 3:49 pm


Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 153 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#131  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 12:12 pm 
Neconectat
senior

Membru din: Dum Noi 11, 2012 7:38 pm
Mesaje: 1529
Localitate: Alexandria
lisapet scrie:
Multi considera ca daca au gasit o schema - gata! S-au scos!

Ce rost are sa caute solutii separate cand pun 4-5 pompe + automatizare si au terminat lucrarea :-(


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#132  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 1:34 pm 
Neconectat
SUPORT

Membru din: Mie Iul 04, 2012 11:04 am
Mesaje: 2219
lisapet scrie:
Uite asta e propunerea mea de pozare a vanei/vanelor intre cazan si stocator.
Iar sunt in ceata :think: , cum lucreaza vanele (pt a mentine returul cazanului cald) daca prin ele trece doar apa calda din tur? doar daca sunt vane cu senzor detasat.
lisapet scrie:
Boilerul se leaga in paralel cu stocatorul, astfel incat agentul termic sa poata ajunge in boiler, fara a intra prin stocatorul care ar putea avea la momentul dat o temperatura mai mica al agentului stocat.
Daca analizam cazul circulatiei libere intre cazan, boiler si stocator, atunci boilerul cu stocatorul trebuie sa fie legate in paralel, insa pentru a nu fi influentat boilerul de racirea agentului termic din stocator se pozitioneaza ceva mai sus
Am modificat schema pentru aceasta varianta.
Fişiere ataşate:
varianta TERMOSIFON prioritate boiler.JPG


Nu aveţi permisiunea de a vizualiza fişierele ataşate acestui mesaj.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#133  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 2:50 pm 
Neconectat
senior

Membru din: Vin Iun 08, 2012 6:45 pm
Mesaje: 2855
flavius76 scrie:
..Iar sunt in ceata :think: , cum lucreaza vanele (pt a mentine returul cazanului cald) daca prin ele trece doar apa calda din tur? doar daca sunt vane cu senzor detasat.

\:D/ Nu e nici un senzor detasat.. Sunt vane termomecanice.. Voi reveni cu explicatii.

flavius76 scrie:
Am modificat schema pentru aceasta varianta.

:thumbup: Da, acum e mai bine.. adica ai legat boilerul in paralel cu stocatorul. Dar nu vad rostul acelei bucle in sus (de la cazan)..ma rog, se mai poate optimiza schema. :)


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#134  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 4:10 pm 
Neconectat
SUPORT

Membru din: Mie Iul 04, 2012 11:04 am
Mesaje: 2219
Acea bucla avea rolul de a mari presiunea disponibila pe portul de by-pass al vanelor. :think:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#135  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 6:27 pm 
Neconectat
senior

Membru din: Vin Iun 08, 2012 6:45 pm
Mesaje: 2855
lisapet scrie:
.. Voi reveni cu explicatii.

Am revenit.
Am prezentat acea solutie cu vana/vanele cu 3 cai termomecanice si propun sa plecam de la urmatoarele:
- Portul din spre cazan este portul AB (teava rosie);
- Portul din spre stocator este portul A (teava mov);
- Portul spre retur este portul B (teava portocalie).

Portul AB este portul comun si este intotdeauna deschis. Portul B este portul "normal deschis" (adica in conditiile temperaturilor de pana la valoarea X este deschis). Astfel pana agentul termic din cazan nu s-a incalzit pana la temperatura X, se va circula intrand pe portul AB si iesind din vana prin portul B. Cand se ajunge la temperatura X, se inchide automat portul B si se deschide portul A si se mentine deschis atata timp cat in cazan se genereaza suficienta caldura. Daca temperatura agentului a inceput sa scada si a coborat sub valoarea X, agentul termic nu mai iese prin portul A, ci se intoarce in cazan prin portul B.

Deci, daca agentul are valoarea temperaturii peste valoarea X, se va circula din cazan spre stocator fara nici-un fel de probleme.

Acum sa revenim la valoarea temperaturii X:
1. (Limita de sus ca valoare) Daca este cazul sa se protejeze cazanul impotriva formarii condensului, atunci temperatura returului nu trebuie sa coboare sub 60 grd C. Pentru a nu impune diametre mari circuitului cazan-stocator vom conveni ca ecartul de temperatura sa fie 15K. In acest caz, daca returul trebuie sa se mentina la 60 grd C si dT=15K, atunci turul va avea uzual 75 grd C. Prin urmare, vana cu 3 cai trebuie sa deschida portul A (spre stocator) abea dupa ce la intrarea in portul AB, temperatura a ajuns peste 75 grd C, ceea ce asigura ca returul cazanului are nu mai putin de 60 grd C.
2. (Limita de jos ca valoare) Daca nu este cazul sa se protejeze cazanul impotriva formarii condensului, dar se impune o temperatura al agentului termic de minim 50 grd C cu un ecard de 15K, atunci temperatura returului va fi +35 grd C.
Acest caz se poate aplica la cazanele in condensatie cu ardere inversa sau inferioara, carora daca li se reduce temperatura sub +35 grd C au o pornire/amorsare mai anevoiasa.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#136  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 8:16 pm 
Neconectat
SUPORT

Membru din: Mie Iul 04, 2012 11:04 am
Mesaje: 2219
Intre timp am mai rumegat schema si ajunsasem si eu la concluzia ca trebuia temp de deschidere a vanelor mai mare, dar cred ca ar merge si in varianta mea cu vanele pe retur, daca s-ar putea monta puferul cu baza la nivelul de sus al centralei ar fi super. In cazul in care puferul ramane pe podea, ramane posibilitatea transferului invers dinspre pufer spre centrala, cand temp in baza puferului e mai mare decat in centrala.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#137  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 8:32 pm 
Neconectat
senior

Membru din: Vin Iun 08, 2012 6:45 pm
Mesaje: 2855
flavius76 scrie:
Intre timp am mai rumegat schema si ajunsasem si eu la concluzia ca trebuia temp de deschidere a vanelor mai mare,..

:)
flavius76 scrie:
..dar cred ca ar merge si in varianta mea cu vanele pe retur,..

Nu am zis ca varianta ta (cu vanele pe retur) nu este buna, ci doar ca in functie de presiunea disponibila se alege o varianta sau alta (ori cu vanele pe tur, ori - pe retur). Varianta cu vanele pe tur ar mari presiunea disponibila pentru portiunea "portul B-retur cazan".
flavius76 scrie:
..daca s-ar putea monta puferul cu baza la nivelul de sus al centralei ar fi super.

:thumbup: Binenteles, asta e visul adeptilor circulatiei libere. :lol:
flavius76 scrie:
In cazul in care puferul ramane pe podea, ramane posibilitatea transferului invers dinspre pufer spre centrala, cand temp in baza puferului e mai mare decat in centrala.

Ma indoiesc. :naughty: Hai sa simulam si vedem ce iese..


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#138  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 9:08 pm 
Neconectat
SUPORT

Membru din: Mie Iul 04, 2012 11:04 am
Mesaje: 2219
lisapet scrie:
Ma indoiesc. :naughty: Hai sa simulam si vedem ce iese..
Pai daca apa din centrala devine mai grea, nu tinde sa se deplaseze spre pufer? Sa zicem ca avem 80 grade la baza puferului si nu avem consumatori, iar focul s-a stins in centrala.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#139  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 10:33 pm 
Neconectat
senior

Membru din: Vin Iun 08, 2012 6:45 pm
Mesaje: 2855
flavius76 scrie:
..Pai daca apa din centrala devine mai grea, nu tinde sa se deplaseze spre pufer?

Pe unde ca portul A (spre stocator) este inchis daca temperatura de plecare din cazan scade..
flavius76 scrie:
..Sa zicem ca avem 80 grade la baza puferului si nu avem consumatori, iar focul s-a stins in centrala.
:) Nu prea are cum sa se incalzeasca cu cazanul in "asa hal".. :lol: Doar de cu alta sursa.. si nici asa nu are cum sa circule prin portul A spre portul AB.. :naughty:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Boiler
Postare numar:#140  MesajScris: Lun Dec 30, 2013 10:47 pm 
Neconectat
SUPORT

Membru din: Mie Iul 04, 2012 11:04 am
Mesaje: 2219
lisapet scrie:
Pe unde ca portul A (spre stocator) este inchis daca temperatura de plecare din cazan scade..
Pai de ce sa fie inchis, caci acum apa vine invers din puferul fierbinte spre cazan?(pe schema ta cu vanele pe tur) :lol:
lisapet scrie:
Nu prea are cum sa se incalzeasca cu cazanul in "asa hal".. :lol: Doar de cu alta sursa..
Daca facem sa nu se incalzesca prea mult baza, atunci da, totusi la sistemul cu pompa baza poate ajunge la 80 C, daca se doreste asta.


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele din ultimele:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 153 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  Următorul

Ora este UTC + 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Mergi la:  




IGSU