Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

sobe, pompe de caldura, cazane, centrale termice cu lemne

Moderators: sobe, teracotix

Post Reply
Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by Victorine » Fri Aug 31, 2012 10:02 pm

Va invit sa discutam despre avantajele si dezavantajele sistemelor de incalzire cu circulatie fortata, variante si moduri de optimizare a acestora, eventual chiar comparativ cu sistemele in termosifon, pentru ca deja exista un topic destinat acestora - astfel incat utilizatorii sa aleaga mai in cunostinta de cauza sistemul potrivit.
Eu ma aflu in faza de executie a unui sistem de incalzire centralizata cu circulatie fortata, pe care l-am ales intrucat cazanul si radiatoarele se afla la acelasi nivel si instalatia este deja partial realizata. Aceasta va avea o structura arborescenta si consta intr-un cazan pe lemne cu ardere atmosferica Viadrus U22C legat in sistem deschis si o retea de radiatoare 22 x 600 care insumeaza cca. 6 mL. In viitor voi completa instalatia si cu un puffer care sper ca va contribui la cresterea automomiei instalatiei.

Au existat deja cateva discutii pe topicul referitor la termosifon, s-a postat si o schema si le multumesc celor care s-au implicat si ii rog sa participe in continuare si la discutiile de aici.

user_banat_85
senior
Posts: 2855
Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by user_banat_85 » Sat Sep 01, 2012 8:16 am

Victorine wrote:...Au existat deja cateva discutii pe topicul referitor la termosifon, s-a postat si o schema si le multumesc celor care s-au implicat si ii rog sa participe in continuare si la discutiile de aici.
Sunt "ochi si urechi"! :)

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by Victorine » Sat Sep 01, 2012 12:36 pm

Bun, pai atunci o sa postez o schema a instalatiei pe care o am in executie pentru a putea fi discutata si eventual ameliorata. Pentru inceput bucla de recirculare, elementele de siguranta, vasul de expansiune deschis, etc. In cursul zilei o sa pun o schita.

Asa ar arata in momentul de fata, o schita facuta in graba.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
sandy76
membru
Posts: 838
Joined: Thu Jul 05, 2012 9:30 pm
Location: -La 10 minute de Ploiesti
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by sandy76 » Sat Sep 01, 2012 3:02 pm

-In schema ai folosit 2 filtre Y cu toate ca se putea cu unu singur montat intre pompa si returul din VED, oricum filtrele Y nu se pozitioneaza pe verticala ci numai la orizontala. :idea:
-Iar turul in vas este prea jos, eu am turul peste VED, cu 2 coturi la 90 este adus in vas pe sus, iar robinet nu am pe tur ci pe retur.
Am modificat schema ta cu ce am vorbit aici.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-Se pare ca Dumnezeu este fericit cand copiii lui se joaca!
-Daca vrei sa vezi caracterul unui om da-i putere!

Bobo
mester sobar
Posts: 1123
Joined: Sun Jul 15, 2012 8:42 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 2 times

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by Bobo » Sat Sep 01, 2012 3:49 pm

sandy76 wrote:-In schema ai folosit 2 filtre Y cu toate ca se putea cu unu singur montat intre pompa si returul din VED, oricum filtrele Y nu se pozitioneaza pe verticala ci numai la orizontala. :idea:
-Iar turul in vas este prea jos, eu am turul peste VED, cu 2 coturi la 90 este adus in vas pe sus, iar robinet nu am pe tur ci pe retur.
Am modificat schema ta cu ce am vorbit aici.


FiltruY inaintea pompei pe orizontala, legatura de la VED la retur (albastra,) as punea-o intre pompa si bazin sau nu as punea-o deloc . Cum este acum (mai bine la Sandy )daca nu inchizi robinetul se formeaza circuit in bazin, se fac aburi se pierde din caldura. .Daca nici asa nu iti comvine ,scoti turul , dar bine este ,cu returul dupa pompa. Nu iti va arunca apa afara. Eu acum am reusit si am diferenta intre VED si tur decit 10 cm.

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by Victorine » Sat Sep 01, 2012 7:54 pm

In ceea ce priveste filtrele Y, eu stiu ca se pot monta atat pe verticala cat si pe orizontala, important este sa respecti sensul de curgere in instalatie. Am prevazut doua inainte de intrarile in ventilul termic de amestecare ESBE pentru a-l proteja atat pe acesta cat si pompa.

In ceea ce priveste racordurile la vasul de expansiune, teoria spune ca turul sa fie racordat cat mai aproape de retur, doar putin deasupra, astfel incat pierderile de temperatura la nivelul vasului sa fie minime. Racordul superior este doar pentru situatiile de avarie cand rabufneste apa cu abur. Daca am un VED de 20L si il racordez asa cum zice sandy76, practic incalzesc toata cantitatea de lichid din vas, pe cand la mine returul trage aproape direct din tur. Nu am inventat eu asta, asa este descrisa functionarea VED in manualele de instalatii.

Sper ca am raspuns ambelor probleme ridicate.

user_banat_85
senior
Posts: 2855
Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by user_banat_85 » Sat Sep 01, 2012 9:13 pm

Victorine wrote:In ceea ce priveste filtrele Y, eu stiu ca se pot monta atat pe verticala cat si pe orizontala, important este sa respecti sensul de curgere in instalatie. Am prevazut doua inainte de intrarile in ventilul termic de amestecare ESBE pentru a-l proteja atat pe acesta cat si pompa.

In ceea ce priveste racordurile la vasul de expansiune, teoria spune ca turul sa fie racordat cat mai aproape de retur, doar putin deasupra, astfel incat pierderile de temperatura la nivelul vasului sa fie minime. Racordul superior este doar pentru situatiile de avarie cand rabufneste apa cu abur. Daca am un VED de 20L si il racordez asa cum zice sandy76, practic incalzesc toata cantitatea de lichid din vas, pe cand la mine returul trage aproape direct din tur. Nu am inventat eu asta, asa este descrisa functionarea VED in manualele de instalatii.
Subscriu. :)
Insa, e functionala si varianta lui sandy76!

Victorine
junior
Posts: 48
Joined: Tue Jul 24, 2012 9:50 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by Victorine » Sat Sep 01, 2012 9:21 pm

Asa, si care e mai OK? Sa stiu sa ma orientez. Observi ca am eliminat clapeta de sens, al carei "sens" ca sa zic asa nu-l prea vedeam (la instalatia veche ma ajuta sa elimin loviturile de berbec, dar lucrasem cu diametre mai mici si in zona serpentinei erau cam multe coturi si schimbari de sctiune care faceau vaporii s-o mai ia si in sens invers curgerii). De asemenea, evident ca vor fi prevazuti robineti si racorduri olandeze care sa-mi permita inlocuirea armaturilor sau curatarea filtrelor fara a goli intraga instalatie. nu stiu sigur daca aerisitorul automat mai are de lucru in conditiile in care VED e amplasat foarte aproape si de asemenea cred ca voi renunta la supapa de siguranta de 2 bar inlocuind-o cu un termometru in imersie.
Intrebare: daca instalez VED in camera tehnica si nu in pod, inaltimea fata de racordul de aspiratie al pompei va fi de numai 2m. Va fi suficient?

Bobo
mester sobar
Posts: 1123
Joined: Sun Jul 15, 2012 8:42 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 2 times

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by Bobo » Sat Sep 01, 2012 10:58 pm

Victorine wrote:Asa, si care e mai OK? Sa stiu sa ma orientez. Observi ca am eliminat clapeta de sens, al carei "sens" ca sa zic asa nu-l prea vedeam (la instalatia veche ma ajuta sa elimin loviturile de berbec, dar lucrasem cu diametre mai mici si in zona serpentinei erau cam multe coturi si schimbari de sctiune care faceau vaporii s-o mai ia si in sens invers curgerii). De asemenea, evident ca vor fi prevazuti robineti si racorduri olandeze care sa-mi permita inlocuirea armaturilor sau curatarea filtrelor fara a goli intraga instalatie. nu stiu sigur daca aerisitorul automat mai are de lucru in conditiile in care VED e amplasat foarte aproape si de asemenea cred ca voi renunta la supapa de siguranta de 2 bar inlocuind-o cu un termometru in imersie.
Intrebare: daca instalez VED in camera tehnica si nu in pod, inaltimea fata de racordul de aspiratie al pompei va fi de numai 2m. Va fi suficient?
Daca turul tau care am vazut din 2009 pe misiunea casa este mai jos decit VED cu 10 20 cm --ma refer la baza lui si caloriferele le ai mai jos merge foarte bine. Povestea ca este aproape tur de retur este o porcarie iti va face circuit , mai bine incearca cu un T le legi pe amindoua si vezi ce iese .asa am eu dar cea dinainte este anulata. Eu dupa cum am studiat ar mai trebui tevi dar esti la tine acasa nu la un bloc. nu iti trebuie decit o teva prin care se face micarea de dute vino foarte mica urmare dilatarii si contractarii si pentru orce eventualitate iti trebuie o teava de supraplin cu racord undeva nicdecum o teava de semnalizare. In teorie arata ca teava de tur trece pe deasupra vasului si intra sau nu in apa,dar cind ai taiat teava si ai legatura in fata pompei se face circuit permanent de apa,eu am facut asta de multe ori. si abia acum mi-a reusit. Inca ceva cind montezi pompa dupa ea si inaintea ei monteaza T-uri ca sa poti jongla cu reglarile, apoi sa imi spui si mie care este mai buna in cazul ca pui si la iesirea apei calde__pe tur__ alta iesire, . Vrianata cu circuitul este buna daca o pui in pod dar ce faci cind nu faci focul => ingheata, sa ales praful si atunci trebuie totul izolat. Pina acum am avut teava in fata pompei ,o mai am si acum dar este anulata si o pornesc pentru alte scopuri.

user_banat_85
senior
Posts: 2855
Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Sisteme de incalzire cu circulatie fortata

Post by user_banat_85 » Sat Sep 01, 2012 11:29 pm

Victorine wrote:Asa, si care e mai OK? Sa stiu sa ma orientez.
Pentru cazul tau este potrivita acea pe care ai prezentat-o d-ta.
Victorine wrote: Observi ca am eliminat clapeta de sens, al carei "sens" ca sa zic asa nu-l prea vedeam (la instalatia veche ma ajuta sa elimin loviturile de berbec, dar lucrasem cu diametre mai mici si in zona serpentinei erau cam multe coturi si schimbari de sectiune care faceau vaporii s-o mai ia si in sens invers curgerii).
Deacord.
Victorine wrote: De asemenea, evident ca vor fi prevazuti robineti si racorduri olandeze care sa-mi permita inlocuirea armaturilor sau curatarea filtrelor fara a goli intraga instalatie.
Corect.
Victorine wrote: nu stiu sigur daca aerisitorul automat mai are de lucru in conditiile in care VED e amplasat foarte aproape
Dezaeratoarele se monteaza acolo unde exista posibilitatea de a se forma pungi de aer. Ele nu se pun de dragul de a fi. :)
Victorine wrote: si de asemenea cred ca voi renunta la supapa de siguranta de 2 bar inlocuind-o cu un termometru in imersie.
Deacord
Victorine wrote:Intrebare: daca instalez VED in camera tehnica si nu in pod, inaltimea fata de racordul de aspiratie al pompei va fi de numai 2m. Va fi suficient?
Va fi suficient. Si in acest caz nu uita de inutilitatea mentinerii circulatiei prin VED..despre care iti atrage atentia Bobo. :)

Post Reply