cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Moderators: sobe, teracotix

cheluakame
senior
Posts: 1529
Joined: Sun Nov 11, 2012 7:38 pm
Location: Alexandria
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contact:

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by cheluakame » Sun Oct 27, 2013 6:00 pm

Latest post of the previous page:

Vata de sticla arde, cea bazaltica nu imi aduc aminte sa arda sau sa intretina focul.
Adica, pe aici se foloseste la izolarea focarului, locuri unde avem 400-600*C si nu se aprinde.

christi40
membru
Posts: 744
Joined: Mon Jun 17, 2013 10:10 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by christi40 » Sun Oct 27, 2013 6:52 pm

cheluakame wrote:Vata de sticla arde, cea bazaltica nu imi aduc aminte sa arda sau sa intretina focul.
Adica, pe aici se foloseste la izolarea focarului, locuri unde avem 400-600*C si nu se aprinde.

Corect, nici una nu arde cu flacara, doar "mocnit" improrpiu spus, adica, in cazul meu, tubul de inox a ajuns la incandescenta incingand vata transformata astfel in "jar" ce a aprins astereala , aflata la 15-20cm. ZSi poate nu ma credeti sau considerati ca in cosul meu erau temperaturile unei topitorii. Ei bine nu-i asa caci initial incendiu a fost stins repejor, insa dupa cca 2 ore s-a reaprins datorita vatei transformata in jar ce nu a putut fi depistata, aflandu-se in pereti aproape de fundatie, deci acolo nu erau temperaturi foarte mari. Vreau sa va zic ca la cea de a doua in terventie, pompierii au daramat aproape jumatate de casa de frica jarului de vata.
In concluzie, daca-i vorba sa se "aprinda" cosul vata nu-i cea mai buna solutie ignifuga decat daca-i dublata cu caramida sau alt material rezistent.

A, termoizolatia casei am facut-o si din polistiren de 5cm exterior, iar interiorul din vata de 15cm, surprinzator dar....... POLISTIRENUL ESTE INTR-ADEVAR IGNIFUGAT !!!!! nu intretinea arderea .

user_banat_63
senior
Posts: 1535
Joined: Thu Jun 21, 2012 2:37 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by user_banat_63 » Sun Oct 27, 2013 6:54 pm

cheluakame wrote:Vata de sticla arde, cea bazaltica nu imi aduc aminte sa arda sau sa intretina focul.
Adica, pe aici se foloseste la izolarea focarului, locuri unde avem 400-600*C si nu se aprinde.
Placile bazaltice (rigide) contin rasini sintetice, aceste rasini fixeaza fibrele la o anumita distanta una de alta. Puteti testa aruncati o bucata de vata in foc, rasina va arde, fibrele nu, se inmoaie nu va avea rigiditate, adevarul ca sint de mai multe tipuri.

Cosurile din inox se recomanda a fi izolate cu vata ceramica dar pt a nu fi asa scumpe se folosesc alte materiale izolatoare din pacate.

christi40
membru
Posts: 744
Joined: Mon Jun 17, 2013 10:10 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by christi40 » Sun Oct 27, 2013 7:20 pm

csomi wrote:
cheluakame wrote:Vata de sticla arde, cea bazaltica nu imi aduc aminte sa arda sau sa intretina focul.
Adica, pe aici se foloseste la izolarea focarului, locuri unde avem 400-600*C si nu se aprinde.
Placile bazaltice (rigide) contin rasini sintetice, aceste rasini fixeaza fibrele la o anumita distanta una de alta. Puteti testa aruncati o bucata de vata in foc, rasina va arde, fibrele nu, se inmoaie nu va avea rigiditate, adevarul ca sint de mai multe tipuri.

Cosurile din inox se recomanda a fi izolate cu vata ceramica dar pt a nu fi asa scumpe se folosesc alte materiale izolatoare din pacate.

Csomi, in primul rand te salut!, in al doilea rand cred ca ai dreptate, deoarece ai experienta vasta, insa dupa incident am luat trei tipuri de vata (minerala, bazaltica si de sticla "d-aia comunista), buuun, pot spune ca primele doua nu au calitati ignifuge, pe cand cea de a treia DA, nu arde si pe masura ce creste distanta fata de sursa de caldura scade temperatura.
Desi nu-s din Caracal, atunci cand mi-am facut casuta, am neglijat cosul, astfel ca a trenuit sa-l atasez constructiei. Structura acestuia a fost ; tub de inox, vata 10cm folie de Al, aer si spatiu de 10-15cm, rigips si tencuiala armata. Incendiul a pornit astfel: tubul s-a incins, temperatura a fost transferata prin intermediul vatei (transformata in jar) catre materialele combustibile aflate in vecinatate (astereala). Asta-i tot.
Initial a ars doar acoperisul , baia si binenteles ca s-a afumat mai tot interiorul, darrrrrrrr.........Repet, dupa doua ore m-am pomenit ca ma suna pompierii (anuntati de vecini) spunandu-mi ca-mi arde casa, iar eu facem glume spunandu-le sa-si vada de treaba ca deja a ars, insa, ducandu-ma sa ma conving, am vazut ca s-a reaprins si vrand sa vad de unde, am pus mana pe topor si am spart un zid la partea de JOS, iar vata (DOAR VATA) ardea mocnit, astfel incat, chiar si pompierii cand au vazut cauza s-au pus pe daramat si ceea ce mai ramasese in picioare eliminand astfel eventualele focare ascunse. Afara erau minus 20grade, iar apa baltea si cu toate acestea vata inca mai mocnea.
Acum sper ca v-am lamurit.

phoenix
senior
Posts: 8346
Joined: Sun Jun 24, 2012 9:43 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by phoenix » Sun Oct 27, 2013 7:37 pm

Imi pare rau de experienta ta dar multumim pentru amanunte...
Eu am pus vata minerala la toate capacele de curatare de la soba...o sa le verific dar nu cred sa fie afectate. La cos sigur am temperatura mai mica...Vata bazaltica izoleaza focrul si inchide rosrtul de dilatare. Flacara bate in ea si nimic inca...

Oricum multumesc mult pentru amanunte...cu focul nu te joci de multe ori.
oricine poate face o soba, daca eu am facut una

christi40
membru
Posts: 744
Joined: Mon Jun 17, 2013 10:10 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by christi40 » Sun Oct 27, 2013 7:57 pm

Buna seara Dane, a trecut deja 1 an si mai bine, iar acum m-am apucat si de reconstructia acestei cabane.
Ce vreau eu sa subliniez este faptul ca VATA NU REUSESTE SA-SI INDEPLINEASCA ROLUL IGNIFUG chiar daca rezista la anumite temperaturi, totusi propaga caldura ca intr-un "lant termic" si culmea, mai si termoizoleaza aceste focare facandu-le sa arda mocnit. Polistirenul spre exemplu isi indeplineste cu varf si indesat rolul de protectie ignifuga, chiar ma gendesc ca de as fi izolat cosul cu polistiren incendiul nu ar mai fi fost posibil, pentru ca o data topit polistirenul (fara flacara) s-ar fi creat o bariera de aer ce ar fi circulat ascendent descendent racind astfel suprafata burlanului de inox ( de cea mai buna calitate, daca nu ma insel a fost peste 1,5mil metru liniar!)
O seara placuta tuturor si faceti cosuri de fum curatate periodic.

christi40
membru
Posts: 744
Joined: Mon Jun 17, 2013 10:10 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by christi40 » Sun Oct 27, 2013 8:06 pm

Postez tot aici deoarece n-as vrea sa mai deschid un nou topic, asa ca va rog sa ma lamuriti asupra unui aspect legat de cosurile de fum
Cand vorbim despre importanta diametrului (echivalent) al cosului ne referim la intregul diametrul adica sectiunea de iesire din soba trebuie sa fie aceeasi cu cea de iesire in exterior? sau este importanta doar sectiunea de iesire din soba iar cosul poate fi si de diametrul unui furnal industrial?
In cazul meu am deja cosurile construite de dimensiuni mari 40cm x 28cm si nu stiu daca sa le intubez sau sa le sparg (mi-ar parea rau caci sunt prinse-n centuri si placi), sau sa le transform in clopote acolo unde ele corespund in camere.

phoenix
senior
Posts: 8346
Joined: Sun Jun 24, 2012 9:43 pm
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by phoenix » Sun Oct 27, 2013 8:29 pm

Cristi, nu trebuie sa difere nici prea tare diametrele pentru ca in cos apare o coborare a a aerului rece de sus si daca tu iesi cu un firicel de fum si cosul e enorm, fumul nu mai incalzeste cosul...si tiraj ioc...

Oricum sa mai asteptam...eu la cosuri n-am inteles inca nimic...pana nu iau un aparat de masurat tirajul eu nu inteleg nimic din cosuri...
oricine poate face o soba, daca eu am facut una

nikysan
junior
Posts: 32
Joined: Sun Oct 13, 2013 8:33 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by nikysan » Sun Oct 27, 2013 11:27 pm

Buna seara, îmi pare rău să aud de astfel de întâmplări nefericite, tocmai pentru a pre-intampin astfel de lucruri fac probe peste probe. Am si eu o veste proastă deoarece cărămida kebe a crăpat în cele din urmă. Ştiu ca tubul de inox are proprietatea de a transmite căldură către corpurile imediat următoare si deci nu cred ca această cărămidă kebe vă rezista transferului de căldură de la tubul de inox. Problema este ca nu găsesc o cărămidă cu profil rotund pe mijloc pentru a transpune în realitate ideea mea. În acest moment iau în calcul anvelopelele exterioare pentru coş de la helios. Sunt făcute din semi-samota, rezistă la peste 1000 grade( eu am câteva cărămizi 230x113x60 pe care le folosesc pentru construcţia focarului rocket si nu prezintă nici o problema). Problemele sunt 2: faptul ca nu sunt impermeabile si tratate anti- acid ( m-am gândit să le impregnez cu apă de.sticlă înainte de montaj) si 2.modul de ancorare ( m-am gândit să le.ancorez de perete cu cornier sau să le fac găuri pe laterale cu bormasina si să bag tije filetate în ele.) Încă studiez problema.
Ca si costuri dacă cumpăr anvelope de diametru 180 de la hornbach cu 13.7 / bucată es în jur de 1100 lei + adezivul afn 100 lei + cornierul ies destul de bine ca preţ.
Avantajul faţă de zidit cu cărămidă roşie este manoperă redusă si mortar mai puţin plus profilul rotund pe interior.

flavius76
SUPORT
Posts: 2296
Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by flavius76 » Mon Oct 28, 2013 3:21 pm

christi40 wrote:Postez tot aici deoarece n-as vrea sa mai deschid un nou topic, asa ca va rog sa ma lamuriti asupra unui aspect legat de cosurile de fum
Cand vorbim despre importanta diametrului (echivalent) al cosului ne referim la intregul diametrul adica sectiunea de iesire din soba trebuie sa fie aceeasi cu cea de iesire in exterior? sau este importanta doar sectiunea de iesire din soba iar cosul poate fi si de diametrul unui furnal industrial?
In cazul meu am deja cosurile construite de dimensiuni mari 40cm x 28cm si nu stiu daca sa le intubez sau sa le sparg (mi-ar parea rau caci sunt prinse-n centuri si placi), sau sa le transform in clopote acolo unde ele corespund in camere.
La cosurile casnice se merge pe acelas diametru de jos pana sus, cu toate ca daca ne gandim ca gazele se mai racesc pe masura ce urca in cos, ar merge ca diametrul sa fie putin mai redus spre iesire, asa am vazut si la unele cosuri industriale, insa necesita un calcul aceasta reducere.
Referitor la diametrul cosului, se calculeaza in functie de debitul gazelor la cos, care debit e dat de puterea focarului, deasemenea se mai tine cont de pierderea de presiune prin frecare, care poate duce la o marire a diametrului.

christi40
membru
Posts: 744
Joined: Mon Jun 17, 2013 10:10 am
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: cos fum din tub flexibil +elemente ceramice

Post by christi40 » Mon Oct 28, 2013 6:56 pm

Buna seara Flavius! si-ti multumesc ptr raspuns.
Acest lucru l-am inteles si chiar am utilizat calculatorul tau ( stima ptr efortul depus de tine ), insa eu am u caz mai special adica am deja trei cosuri supradimensionate si nu stiu daca-i cazul sa le reduc de sus pana jos la diametrul nominal de iesire din soba!!??? Faptul ca-i mare nu cred sa impieteze decat in situatia expusa de Dan, adica sa se formeze curenti reci descendenti, altfel parerea mea personala ar fi aceea ca dimensiunea marita ajuta nu incurca.

Post Reply