Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Moderator: christi40

Post Reply
georeby
senior
Posts: 3558
Joined: Sat Jan 03, 2015 8:25 pm
Location: suceava
Has thanked: 4 times
Been thanked: 17 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by georeby » Mon Aug 20, 2018 9:52 am

Latest post of the previous page:

gi0 wrote:
Sun Aug 19, 2018 7:43 pm
Acela este doar sertarul de curatare ... un filmulet cu arzatorul complet nu este ?
Dar ar trebui discutat pe un topic separat despre arzatoare de peleti . Ca iar le amestecam .
Aici sunt cei care vand ...https://homefort.ro/produse/arzatoare-p ... -smb-50kw/
Io cred ca sunt avantaje si dezavantaje..fiind pe la casele oamenilor si vazand cum se chinuie sa cumpere lemne apoi sa taie cu drujba si sa crape apoi sa le stivuiasca ..cred ca depaseste 500lei/tona
Toti pentru unul si unul pentru toti...

gi0
senior
Posts: 6127
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 6 times
Been thanked: 4 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Mon Aug 20, 2018 3:32 pm

Desi nu suntem pe topicul potrivit va mai spun odata ca este intre 480 si 520 ron tona taiate , crapate si aduse acasa .
Sa inteleg ca nu mai aveti nimic de spus despre aceasta soba ?
La parinti aveti un focar asemanator , doar ca aerul este intors in fata pe langa vatra . Probabil ca aveti aceleasi probleme ....
Cu stima .

georeby
senior
Posts: 3558
Joined: Sat Jan 03, 2015 8:25 pm
Location: suceava
Has thanked: 4 times
Been thanked: 17 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by georeby » Mon Aug 20, 2018 4:29 pm

gi0 wrote:
Mon Aug 20, 2018 3:32 pm
Desi nu suntem pe topicul potrivit va mai spun odata ca este intre 480 si 520 ron tona taiate , crapate si aduse acasa .
Sa inteleg ca nu mai aveti nimic de spus despre aceasta soba ?
La parinti aveti un focar asemanator , doar ca aerul este intors in fata pe langa vatra . Probabil ca aveti aceleasi probleme ....
Cu stima .
la parinti este altfel.. aerul se imparte si catre usa din aceasi teava si nu sunt asa turbulente ca la soba mea...dar nu prea o folosesc din cauza ca stau in bucataria facuta separat de casa unde am facut o soba cu serpentina in focar... iar soba este in casa mare ,,,si cum batrani fiind au in sange economia adica dc sa incalzeasca 150mp casa daca ei stau in 30mp ...cand se va repatria fratele din Grecia o sa faca focul si in soba aia...la soba mea nu am ce sa mai adaug ..am zis care o fost problemele...
Toti pentru unul si unul pentru toti...

ciobimar
membru special
Posts: 2565
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 18 times
Been thanked: 3 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by ciobimar » Mon Aug 20, 2018 4:50 pm

tot va citesc si vad ca vreti sa introduceti arzator pe peleti in soba de caramida ... nu stiu cum ar merge si cum e cu arzatoarele astea... dar nu cred ca sunt pentru sobele de caramida ..poate trebuie alt schimbator /concentrator care sa capteze 100% de la flacara ..habar nu am ...dar nu vad cum ...de exemplu ma uitam la un filmulet pe yutube si zice ala ca , si consum 1,5kg pe ora pentru un cazan de 24 kw... cum vine asta 1.5 kg x 5kwh =7,5kwh...pana la 24 kwh mai e cale lunga ...

https://www.youtube.com/watch?v=HBnv35uxbB0

ciobimar
membru special
Posts: 2565
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 18 times
Been thanked: 3 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by ciobimar » Mon Aug 20, 2018 6:46 pm

georeby wrote:
Mon Aug 20, 2018 9:52 am
gi0 wrote:
Sun Aug 19, 2018 7:43 pm
Acela este doar sertarul de curatare ... un filmulet cu arzatorul complet nu este ?
Dar ar trebui discutat pe un topic separat despre arzatoare de peleti . Ca iar le amestecam .
Aici sunt cei care vand ...https://homefort.ro/produse/arzatoare-p ... -smb-50kw/
Io cred ca sunt avantaje si dezavantaje..fiind pe la casele oamenilor si vazand cum se chinuie sa cumpere lemne apoi sa taie cu drujba si sa crape apoi sa le stivuiasca ..cred ca depaseste 500lei/tona
Macar ..Acest arzator propus de dvs ... prezinta consumul real...raportat la puterea necesara ..
MIN/MAX FUEL CONSUMPTION PER H kg/h 2.0 – 10.0

daca ai necesar de 10kw ..consumi 2 kg pe ora ..daca ai 30kw, consumi 6kg pe ora ...dar cum facem cu soba de caramida ..trebuie sa ardem mai mult pe ora ca sa acoperim necesarul si ce suge caramida.....

DAN
senior
Posts: 1083
Joined: Mon Sep 07, 2015 1:47 am
Has thanked: 5 times
Been thanked: 15 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by DAN » Mon Aug 20, 2018 7:33 pm

Despre peleti:
"Materialul provine din rumegus, deseuri de materie lemnoasa reciclate sau aschii ramase dupa prelucrarea lemnului, care sunt apoi deshidratate si comprimate in granule mici pana la dublul densitatii energetice a lemnului verde."

Defapt textul asta spune ca peletii au acceasi densitate energetica cu lemnul uscat. Cat costa tona de peleti si cat costa tona de lemn uscat?

Nu comentez mai mult, cine a inteles cu ce e forumul asta a inteles si ce am spus.
"Abilitatea noastră de a persevera, în ciuda obstacolelor şi a dezamăgirilor, denotă încredere în noi înşine. " - Peter Arnold

georeby
senior
Posts: 3558
Joined: Sat Jan 03, 2015 8:25 pm
Location: suceava
Has thanked: 4 times
Been thanked: 17 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by georeby » Wed Aug 22, 2018 8:14 am

ciobimar wrote:
Mon Aug 20, 2018 6:46 pm
georeby wrote:
Mon Aug 20, 2018 9:52 am
gi0 wrote:
Sun Aug 19, 2018 7:43 pm
Acela este doar sertarul de curatare ... un filmulet cu arzatorul complet nu este ?
Dar ar trebui discutat pe un topic separat despre arzatoare de peleti . Ca iar le amestecam .
Aici sunt cei care vand ...https://homefort.ro/produse/arzatoare-p ... -smb-50kw/
Io cred ca sunt avantaje si dezavantaje..fiind pe la casele oamenilor si vazand cum se chinuie sa cumpere lemne apoi sa taie cu drujba si sa crape apoi sa le stivuiasca ..cred ca depaseste 500lei/tona
Macar ..Acest arzator propus de dvs ... prezinta consumul real...raportat la puterea necesara ..
MIN/MAX FUEL CONSUMPTION PER H kg/h 2.0 – 10.0

daca ai necesar de 10kw ..consumi 2 kg pe ora ..daca ai 30kw, consumi 6kg pe ora ...dar cum facem cu soba de caramida ..trebuie sa ardem mai mult pe ora ca sa acoperim necesarul si ce suge caramida.....
Referitor la ce vreau eu sa fac la soba mea cu adaptare de arzator peleti ...asta nu inseamna ca nu voi folosi si lemne ..deci nu se pune problema pentru volumul de caramida ...teste unde voi face daca nu la mine acasa si pe soba mea??
Toti pentru unul si unul pentru toti...

gi0
senior
Posts: 6127
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 6 times
Been thanked: 4 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Wed Aug 22, 2018 12:01 pm

Daca nu toate , aproape toate cazanele pe peleti sunt ignitubulare . Dimensiunea flacarii la arderea peletilor este data de tiraj , care tiraj este fortat .
Probabil ca si cu un tiraj natural bun , care sa treaca doar prin arzator , si nu diminuat prin intregul focar , ar rezulta o ardere ok . Nu uitati insa ca schimbatorul este foarte departe , ar trebui unul chiar deasupra peletilor .

gi0
senior
Posts: 6127
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 6 times
Been thanked: 4 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Wed Aug 22, 2018 4:12 pm

Cazanul care functioneaza unde lucrez este si pe lemne , dar nu pot spune ca este prea grozava tinicheaua .. dar functioneaza . Focarul este inconjurat cu apa , deci fumul se loveste direct in peretii boilerului si apoi ieseprin 16 tuburi orizontale spre cos . Costul cazanului depaseste 5000 euro . Nu merita banutii , dar toate piesele au preturi umflate . Cu 5000 euro se poate un cazan mai bun .
La d-voastra ar trebui sa izolati cea mai mare parte din focar pentru a trimite caldura direct in camera schimbatorului .
DUPA OPINIA MEA NU MERITA INVESTITIA DELOC . ALTFEL TREBUIE CONSTRUIT CAZANUL , CHIAR DIN ZIDARIE FIIND .
Daca ar fi fost o solutie viabila , pai toate cazanele de zidarie aveau arzatoare pe peleti .
Se poate deschide un topic separat pentru cazane pe peleti . Sunt multe de analizat . Cazanele pe peleti sunt mult mai compacte .

DAN
senior
Posts: 1083
Joined: Mon Sep 07, 2015 1:47 am
Has thanked: 5 times
Been thanked: 15 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by DAN » Wed Aug 22, 2018 7:42 pm

Sobele de zidarie sunt proiectate pentru arderea lemnului USCAT.
Poti face cate teste vrei dar nu vei obtine la soba ta nimic asemanator cu cazanele pe peleti si vei arde cantitati uriase de peleti.
Poate peleti sunt mai ieftini sau mai scumpi depinde de zona dar e o variatie necontrolata a pretului. Cazanele pe peleti sunt o alternativa la cazanele si centralele pe gaz nicidecum la cele pe lemn,
Cazanele pe peleti au alta filozofie si alta constructie.
Oricum sobele de zidarie nu vor avea mare succes in cladirile neizolate si de mari dimensiuni, lemnul o sa se scumpeasca iar cei ce nu folosesc lemne uscate oricum nu vor trata niciodata aceste sobe asa cum au fost gandite.
Daca vrei peleti poti sa construiesti un cazan special dar ma indoiesc ca vei avea mult timp combustibil la pret ok.
Daca doresti astfel de sisteme de ardere iti recomand puffer si un cazan de alta forma eventual focar cilindric.

Comparam mere cu pere...fara sa inteelgi calculele merele pot sa para pere si invers. Lemnul uscat si peletii AU ACEEASI putere calorica poti sa faci ce doresti tu, daca cu lemne nu-ti convine o sa vezi cum e cu peletii :)

Ce n-au inteles unii, aceste sobe nu se pot face la scara larga si de orice dimensiuni, DA sunt mai bune cu mult decat ce aveam pana acum dar daca nu respecti niste reguli si nu ai o filozofie si o anumita educatie mai bine cumperi ceva din comert decat sa dai banii la cine stie ce mester.
Nu incalzesti o casa oricat de mare, nu accepti sa arda clientu oricate lemne, nu accepti orice constructie...bine, merge, ei pot sa fie dusi cu vorba ani de zile pana se prind, unii nu se vor prinde curand...dar dpv al eficientiei si economiei, aceste sobe au nevoie de oameni cu scaun la cap iar asemenea clienti nu prea exista in RO. poti duce de nas o masa de manevra pe forumuri, poti invata la scoli alta masa de oameni fara pregatire dar intr-o zi o sa se termine ata si orice pregatire de politruc ai tot se va termina mosorul...
"Abilitatea noastră de a persevera, în ciuda obstacolelor şi a dezamăgirilor, denotă încredere în noi înşine. " - Peter Arnold

gi0
senior
Posts: 6127
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 6 times
Been thanked: 4 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Thu Aug 23, 2018 1:46 pm

Este cam greu sa faca o modificare cu arzator pe peleti . Cazanele mixte peleti/lemne mai sofisticate si randamente bune au si o automatizare pe masura . Un arzator cu autocuratare nu reprezinta o imbunatatire prea grozava la o astfel de soba . Nu mai stiu care este inaltimea maxima a focarului Ar trebui refacuta o vatra la o inaltime de macar 400mm fata de vatra actuala , cu un gratar plat ( dar care sa nu obstructioneze drumul fumului ) sau tubular prin care sa circule apa , acest gratar facand parte din sistemul schimbator . In camera superioara se vor stivui lemne care vor fi aprinse de la arzatorul de peleti . Automatizarea va face trecerea automata de la peleti la lemne cand temperatura din camera de ardere va ajunge la un anumit nivel . Cand lemnele au fost epuizate , aceeasi automatizare va porni arzatorul pe peleti . Un astfel de sistem ar fi ideal cu arderea prin gazeificare a lemnului , adica cu flacara intoarsa . Dar majoritatea cazanelor pe peleti sau cu gazeificare sunt ignitubulare iar domnul @ego are un schimbator tip registru . Focarul ar trebui izolat aproape complet la interior pentru a dirija caldura doar in camera schimbatorului , vatra ridicata ar dirija flacarile direct pe macar o parte a registrului iar peletii folositi la aprindere si post ardere lemne pentru mentinerea unei temperaturi acceptabile pana la realimentarea cu lemne . Cred ca automatizarea poate costa cel putin cat arzatorul .
Un astfel de cazan mixt cu gazeificare pe lemne si peleti cu camere de ardere separata si acelasi drum de fum depaseste 8000 euro .
Dar daca domnul @ego are bani de experimente costisitoare , ii urez mult succes :thumbup:
Cu stima .

Post Reply