Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Moderator: christi40

Post Reply
georeby
senior
Posts: 3989
Joined: Sat Jan 03, 2015 8:25 pm
Location: suceava
Has thanked: 5 times
Been thanked: 24 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by georeby » Mon Aug 13, 2018 10:36 pm

Latest post of the previous page:

nici o observatie de la nici o soba in folosinta facuta pana acum??? :wtf:

tonyst
senior
Posts: 3687
Joined: Fri Jan 04, 2013 11:11 am
Location: Constanta
Has thanked: 10 times
Been thanked: 14 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by tonyst » Wed Aug 15, 2018 9:52 am

Sobele de caramida cu acumulare , binenteles calculat bine necesarul termic, cu focar performant , orice am spune este cea mai buna varianta .
Legat de cazane , ce am folosit si eu , sunt cateva observatii de facut :
- preancalzirea aerului secundar si dirijat imediat deasupra stivei de lemne .
- schimbator din teava trasa 2 " ( am mai spus ca s a facut un calcul de specialisti )
- cred ca varianta cu schimbatorul si deasupra focarului in camera de postardere este cea mai buna .( nu am incercat dar presupun ).
Astept si alte observatii ,care sunt binevenite .

tonyst
senior
Posts: 3687
Joined: Fri Jan 04, 2013 11:11 am
Location: Constanta
Has thanked: 10 times
Been thanked: 14 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by tonyst » Wed Aug 15, 2018 9:54 am

tonyst wrote:
Wed Aug 15, 2018 9:52 am
Sobele de caramida cu acumulare , binenteles calculat bine necesarul termic, cu focar performant , orice am spune este cea mai buna varianta .
Legat de cazane , ce am folosit si eu , sunt cateva observatii de facut :
- preancalzirea aerului secundar si dirijat imediat deasupra stivei de lemne .
- schimbator din teava trasa 2 " ( am mai spus ca s a facut un calcul de specialisti )
- cred ca varianta cu schimbatorul si deasupra focarului in camera de postardere si continuat in contraflow , este cea mai buna .( nu am incercat dar presupun ).
Astept si alte observatii ,care sunt binevenite .

gi0
senior
Posts: 6950
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 49 times
Been thanked: 40 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Wed Aug 15, 2018 12:11 pm

georeby wrote:
Mon Aug 13, 2018 10:36 pm
nici o observatie de la nici o soba in folosinta facuta pana acum??? :wtf:
Domnul @ego , ati facut foarte multe sobe , unele concepute pe acest forum .
Deci soba cutare , acestea sunt opservatiile , as face urmatoarea modificare , arderea este ... si daca modific aerul arderea se modifica pozitiv sau nu ...
Nu vad nici un comentariu . Din pacate .
Avand cel mai mare numar de sobe facute , in comparatie cu ceilalti , ar trebui sa fiti primul care sa vina cu descrierea arderii in focar ...
Cateva filmulete si poze ar fi foarte bine venite .
Astept sa dati tonul , sau incep sa cred ca nu va deosebiti prea mult de cei de pe SP . Altfel nu cred ca aveti dreptul sa cereti fara sa dati .
Fara suparare .
Cu stima .

gi0
senior
Posts: 6950
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 49 times
Been thanked: 40 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Wed Aug 15, 2018 12:22 pm

Soba pe care o aveti acasa este facuta pe acest forum . Are cel putin o iarna de folosire .
Ce este ok la ea si ce nu . Ce modificari ati facut sau urmeaza sa faceti ? Cum se comporta schimbatorul , are depuneri sau nu ? Cat timp asigura caldura in casa post ardere si ce temperaturi aveti petur si retur ? Cum se comporta agregatul doar ca soba simpla ? Cum se comporta bancuta , ca fie vorba intre noi , aveti o bancuta destul de mare .
Cum se comporta focarul fara cenusar ? Focarul este integru sau au aparut fisuri ? Cat de mult se transmite caldura in camera schimbatorului cand folositi agregatul doar ca soba ? Ce ar trebui facut pentru a izola mai bine cazanul de soba ?
De ce ati facut doar un schimbator si nu doua ?De ce nu ati folosit un schimbator in camera superioara post ardere , camera in care caldura maxima se aseaza singura , prin stratificare si nu datorita tirajului ? Bla bla bla ...
Deci :-??

georeby
senior
Posts: 3989
Joined: Sat Jan 03, 2015 8:25 pm
Location: suceava
Has thanked: 5 times
Been thanked: 24 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by georeby » Wed Aug 15, 2018 1:39 pm

Referitor la soba mea sunt multe neajunsuri..
1)..subdimensionat focarul(lemne putine la un foc pt o suprafata de 300mp casa28KW

2. Iesirile din focar suprapuse ...prima fiind la registru iar cea deasupra pt clopotul cu radiatie ,nu functiona la parametri registru in felul acesta...modificare am pus suber pe clopotul mic care face legatura intre cele doua evacuari si acum este mai ok...
clopotul 2 pt radiatie cred ca este facut in plus deoarece ma sufoc de caldura doar din radiatia focarului care atinge la parter unde este soba cu spatiul de 60mp si 29-30 grade ceia ce nu prea este ok(aici mentionez ca zidaria la focar este dubla cu un rand de samota pe lat cu 1cm rost intre ziduri si dupa aia o caramida pe lat plus ca am tencuit toata soba si la focar am mai adaugat placaj de piatra cu grosime de 4cm si tot radiaza ...

3..Multe subere care nu isi au rostul noi am pus subere la iesirea din contraflow si nu este ok(fumul se stratifica in clopotul cu radiatie cu tot cu suberul inchis)...am modificat cum am mai zis si am pus pe focar la iesire doar asa am comanda sigura pe soba...mai bine spus folosesc calea directa si atat in rest nici nu am umblat la subere o si intepenit de atata timp :crazy: :crazy:
Focul se face doar seara pe la 18 si asa tine pana la a doua zi tot aceeasi ora ...cand se face -20 -25 grade fac 2 focuri /24ore...curatarea am facut dupa 2 sezoane si jumate si am scos mai mult cenusa colmatata doar sus pe teava de tur iar in clopot aveam doar funingine din aia fina fina...iar tava de condens din tabla de 2mm face fata cu brio deja al 4 sezon ...dupa curatarea totala am scos cam 2 forasuri de cenusa amestecata cu funingine cazuta in tavita cat si de pe teava..la o simpla atingere cu pensonul se ducea depunerile de pe registru...am ars lemne uscate prima iarna si dupa aia lemn direct din padure ud stat taiat doar 2luni dar il amestecam cu uscatura si arde de minune...aprinderea tot timpul de sus in jos

Randament foarte bun au doi registri unu deasupra la cuptor si altul in contraflow ...as modifica la mine dar deja m-am saturat de sobe si nu prea ma mai trage sa modific...cea mai turbo soba reusita este cea de la borsa in forma de tron cu 2 registii care a ajuns temperatura de 120 grade teste facute de client sa vada pe ce a dat omul banii(aici mentionez ca lucrarea trebuia sa o faca marele lector din Constanta cu insotitorul sau de la rusi dar a picat testul din cauza banilor...jupuiau pielea clientului) in rest nu am timp sa masor nici la mine trebuie doar un baiat priceput sa stie cu aparatura si sa faca doar teste fara sa mai faca sobe...uite ca nu gasesc pe nimeni desi detin toata aparatura...

calorifere se racesc spre ora 16 a doua zi pompa merge automat si baga mai continu nu am instalatie complicata dar apa la registru nu urca mai mult de 60 pe tur si 50 retur asa functioneaza la mine iar caloriferele reci sa zicem ca mai baga pompa la 35gr sub temperatura asta nu scad niciodata...de la foc la foc

gi0
senior
Posts: 6950
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 49 times
Been thanked: 40 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Wed Aug 15, 2018 2:34 pm

Focarul a fost dimensionat dupa puterea ceruta de d-voastra , acest inconvenient nu face parte din functionalitate .
Daca incalzeste prea mult , unul de dimensiune mai mare va creste si mai mult temperatura in camera in care este agregatul . Deci lipseste izolatia . Se pare ca focarul pierde multa caldura spre camera in loc sa o trimita spre schimbator , schimbator care nu poate trece de 60*C deoarece incalzeste mai multa apa decat se stia .
Daca focarul are ardere performanta , cred ca nu este nevoie sa ardeti vagoane de lemne pentru a incalzi casa , chiar daca suprafata casei este mare .
Nu aceasta determina cantitatea de combustibil necesara . In camera goala , daca se incalzeste tare , se poate monta al doilea schimbator care ar putea fi numit ... economizor .Apa ar intra in el prima data si apoi in schimbatorul principal .
D-voastra nu aveti clopote , totul lucreaza in contra flow , deci caldura curge , nu prea se stratifica .
Mai mult de atat nu pot spune .
D-voastra puteti completa mai mult cu comentarii referitoare la ardere .
Inceputul este ok :thumbup:

In ce priveste soba de la Borsa , nu stiu daca se pot face comentarii . Aveti doar cateva poze in care nu se poate vedea nimic despre focarul turbo (ceva ceva in filmulete) , nici cum arata schimbatoarele ...
Cu stima .

georeby
senior
Posts: 3989
Joined: Sat Jan 03, 2015 8:25 pm
Location: suceava
Has thanked: 5 times
Been thanked: 24 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by georeby » Wed Aug 15, 2018 2:50 pm

anul asta fac o modificare cu o adaptare de arzator peleti in spate la focar ...iar dupa aia o sa vad ce voi mai modifica pe parcurs
Peretele de la focar comun cu registru are grosimea de 23cm cu samota pe lungime face foarte multa acumulare :crazy: :crazy: peretele ala se raceste dupa 4 zile sa nu fac foc deloc ...
bancuta este foarte lunga cat este in fata este tot dintr-o bucata adica un canal iar la capat intoarcerea este cu doua canale pe restul cum se vede in poza si radiaza 30-40 gr pe suprafata dupa ce fumul trece prin registru ajunge si in bancuta apoi iese afara...la cos masurat cam 50 gr maxim
Am fost nevoit sa izolez cu vata ceramica ca frigea la poponet grosimea la bancuta este de o placa de 3cm plus doua straturi vata ceramica si placa de granit 3cm ..

ciobimar
membru special
Posts: 2686
Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
Has thanked: 43 times
Been thanked: 12 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by ciobimar » Wed Aug 15, 2018 3:07 pm

georeby wrote:
Wed Aug 15, 2018 1:39 pm
Referitor la soba mea sunt multe neajunsuri..
1)..subdimensionat focarul(lemne putine la un foc pt o suprafata de 300mp casa28KW

Puteti da ceva detalii..ca nu se prea intelege ce vreti sa ziceti ..ce dimensiuni are focarul= de spuneti ...putine lemne ..
-va referiti la putere ...ca nu face fata pentru 300mp
-sau autonomie de ardere ...si incap putine pe inaltime ..incat sunteti nevoit sa stati langa usa sa alimentali din mers..

gi0
senior
Posts: 6950
Joined: Sat Sep 15, 2012 11:22 pm
Location: Constanta
Has thanked: 49 times
Been thanked: 40 times
Contact:

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by gi0 » Wed Aug 15, 2018 3:08 pm

Atentie la peleti . S-ar putea sa va coste mult mai mult fara automatizare , fara de care nu aveti nici un control .
Cred ca un al doilea schimbator in camera goala sau deasupra cuptorului ar rezolva intreaga problema . Si izolati cumva focarul , pierde prea multa caldura .
Mai asteptam comentarii .
Inceputul este mai greu .
Cei care pot vedea desenul pot veni , de asemenea , cu comentarii si chiat solutii .
Cu stima .

georeby
senior
Posts: 3989
Joined: Sat Jan 03, 2015 8:25 pm
Location: suceava
Has thanked: 5 times
Been thanked: 24 times

Re: Analiza obiectiva si subiectiva a agregatelor construite.

Post by georeby » Wed Aug 15, 2018 3:38 pm

ciobimar wrote:
Wed Aug 15, 2018 3:07 pm
georeby wrote:
Wed Aug 15, 2018 1:39 pm
Referitor la soba mea sunt multe neajunsuri..
1)..subdimensionat focarul(lemne putine la un foc pt o suprafata de 300mp casa28KW

Puteti da ceva detalii..ca nu se prea intelege ce vreti sa ziceti ..ce dimensiuni are focarul= de spuneti ...putine lemne ..
-va referiti la putere ...ca nu face fata pentru 300mp
-sau autonomie de ardere ...si incap putine pe inaltime ..incat sunteti nevoit sa stati langa usa sa alimentali din mers..
Pana ma si acomodez cu butoanele de pe forum dupa atata lipsa de pe forum nici nu mai stiu ce si cum sa tastez..nu pot atasa poze cica sunt prea mari
..Da focarul este si inclinat si foarte jos portita de alimentare greu alimentez ..la sobele la clienti ridic portita cat mai sus aproape de tavan la focar ca sa poata alimenta usor ..referitor la cenusar cred ca este mai ok fata de cum este la mine ramane carbune nears din cauza ca am aer doar la secundar si primar doar prin portita care ajunge doar la nivel de prima teava de inox de la baza in rest ciuciu aer la baza focarului...nu prea recomand fara cenusar ...cel mai mult imi incap 20kg si daca sunt noduroase incap 15kg pai cam trebuie sa frec portita din mers si atunci mi se afuma pana se aprind lemnele bine iar dupa aia revine la loc focar alb ...
Am fost nevoit sa fac o incizie pe lateral la focar un fel de portita pt aer primar luat din casa...dar nu imi place cum arde imi face flacara rasucita inspre portita la sticla in loc sa duca in sus spre cuptor

Post Reply