Latest post of the previous page:
Niste simulari de la casa de la tara, inainte de izolare si dupa, dupa cum se vede e de inteles de ce au putrezit peretii.IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Moderator: sobe
-
- SUPORT
- Posts: 2581
- Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 31 times
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- senior
- Posts: 2855
- Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
- Has thanked: 0
- Been thanked: 1 time
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Deci, ca si concluzie dupa aceste simulari, in prezent este mult mai simplu sa verifici daca este corespunzatoare structura sau nu, decat cum era acu 20 de ani in urma. Pe atunci trebuia determinat mai intai graficul distributiei temperaturilor in structura, apoi de construit graficul presiunilor partiale ale vaporilor corespondente acelor temperaturi si dupa care de construit graficul presiunilor partiale din punct de vedere a penetrabilitatii materialelor implicate in realizarea structurii.. Aveai nevoie de tabele cu valori ale acestora, fara a mai spune despre cunostinte in domeniul transferului de caldura si masa... Si cate persoane erau competente sa efectuieze un astfel de studiu? .. Deaceea si pana acum exista aceasta "temere" ca peretii nu "respira" - din necunoastere a fenomenului formarii zonei de condens in structura..flavius76 wrote:Niste simulari de la casa de la tara, inainte de izolare si dupa, dupa cum se vede e de inteles de ce au putrezit peretii.
Peretii nu trebuie sa "respire", ci trebuie verificati la inadmisibilitatea formarii zonei de condens in structura.
-
- senior
- Posts: 1293
- Joined: Mon Jul 02, 2012 11:15 am
- Location: Bucuresti
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 17 times
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Nu am inteles in acel program denumirea BCA-ului.....pentru ca in engleza este....autoclaved concrete, cellular concrete, porous concrete..etc
-
- senior
- Posts: 2855
- Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
- Has thanked: 0
- Been thanked: 1 time
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
In acel program BCA-ul il gasesti la "Briks" si alegei "foam 400 kg/mc".. eu asta iti spun dupa cum l-am gasit in versiunea rusa.Gigi wrote:Nu am inteles in acel program denumirea BCA-ului.....pentru ca in engleza este....autoclaved concrete, cellular concrete, porous concrete..etc
Au si ei ceva probleme cu traducerile..
-
- senior
- Posts: 2855
- Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
- Has thanked: 0
- Been thanked: 1 time
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Gigi, uite aici ce mi-a rezultat: http://dew-point.us/?rid=20130215084844kaiKKjK" onclick="window.open(this.href);return false;Gigi wrote: Andrei, la ora asta am asa.... :)
de la interior spre exterior
1.rigips 0.9 mm
2.polistiren 1cm
3.tencuiala de perlit cu ciment= 2cm
4.BCA =20cm
5.polistiren exp. 5cm
Iar aici, este acelas lucru doar ca am aduagat folia de aluminiu sub placa de gipscaron : http://dew-point.us/?rid=20130215085119pAjpslF" onclick="window.open(this.href);return false;
Ce este util, ca acest program ofera si rata condensarii adica cat condens se formeaza de pe fiecare mp de structura in grame pe ora..
-
- senior
- Posts: 1293
- Joined: Mon Jul 02, 2012 11:15 am
- Location: Bucuresti
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 17 times
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Da Andrei, si eu am facut simularea asta...si asa este cu folia de aluminiu, dar de ce oare?...sa inteleg ca si imprastie condensul?....folia de bucatarie crezi ca este buna?lisapet wrote:Gigi, uite aici ce mi-a rezultat: http://dew-point.us/?rid=20130215084844kaiKKjK" onclick="window.open(this.href);return false;Gigi wrote: Andrei, la ora asta am asa.... :)
de la interior spre exterior
1.rigips 0.9 mm
2.polistiren 1cm
3.tencuiala de perlit cu ciment= 2cm
4.BCA =20cm
5.polistiren exp. 5cm
Iar aici, este acelas lucru doar ca am aduagat folia de aluminiu sub placa de gipscaron : http://dew-point.us/?rid=20130215085119pAjpslF" onclick="window.open(this.href);return false;
Ce este util, ca acest program ofera si rata condensarii adica cat condens se formeaza de pe fiecare mp de structura in grame pe ora..
-
- membru special
- Posts: 2686
- Joined: Wed Jun 27, 2012 12:18 am
- Has thanked: 43 times
- Been thanked: 12 times
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Si pe mine ma intereseaza izolarea pe interior la subsol ...cum as putea sa o fac din interior...si spune aici de o bariera de vapori ...din ce este... asta...(este acea folie de aluminiu de care vorbiti) si cum trebuie facut...\ adica fara acea bariera ...se infiltreaza vaporii in izolatie.,..
http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/utep ... odvala.php" onclick="window.open(this.href);return false;
http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/utep ... odvala.php" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- SUPORT
- Posts: 2581
- Joined: Wed Jul 04, 2012 12:04 pm
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 31 times
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Bariera de vapori poate fi orice material care nu este permeabil la vapori sau valoarea rezistentei la vapori este foarte mare, de exemplu folia de plastic, sticla, metalele in general au valoare foarte mare, spre infinit, cele care permit trecerea vaporilor au in general structura poroasa, cum e bca, vata minerala, care au valori de 1 pana la 2, caramida incepand cu 5 pana la 3 in functie de densitate, betonul armat undeva la 25, polistirenul 30.
Se presupune ca vaporii tind sa treaca prin pereti la fel ca si caldura, din interiorul camerei spre exterior, cu cat aerul din camera e mai cald tendinta de trecere e mai mare, daca materialele folosite in structura peretelui au un strat cu cifra mare a rezistentei la vapori, dincolo de acest strat vapori nu mai ajung, sau ajung in limite reduse, de aceea daca pui o folie pe perete la interior, programul arata ca vaporii nu mai trec si nu mai apare condensul.
PS faptul ca ai bca, acesta ajuta si mai mult la migrarea vaporilor, fiind mai poros decat caramida, incearca sa faci o simulare si cu caramida in loc de bca.
Se presupune ca vaporii tind sa treaca prin pereti la fel ca si caldura, din interiorul camerei spre exterior, cu cat aerul din camera e mai cald tendinta de trecere e mai mare, daca materialele folosite in structura peretelui au un strat cu cifra mare a rezistentei la vapori, dincolo de acest strat vapori nu mai ajung, sau ajung in limite reduse, de aceea daca pui o folie pe perete la interior, programul arata ca vaporii nu mai trec si nu mai apare condensul.
PS faptul ca ai bca, acesta ajuta si mai mult la migrarea vaporilor, fiind mai poros decat caramida, incearca sa faci o simulare si cu caramida in loc de bca.
-
- Referent
- Posts: 273
- Joined: Sat Sep 08, 2012 3:02 pm
- Location: Iași
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
- Contact:
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Nu are cum să împrăştie nici condensul, nici vaporii de apă. În schimb, lucrează ca o barieră de vapori.Gigi wrote:[...] asa este cu folia de aluminiu, dar de ce oare?...sa inteleg ca si imprastie condensul? [...]
Poate fi şi din aluminiu, dar şi din polietilenă. Sau poate fi un produs specializat.ciobimar wrote:[...] bariera de vapori ...din ce este [...]
Last edited by Instalatorul de Iasi on Fri Feb 15, 2013 5:39 pm, edited 1 time in total.
-
- senior
- Posts: 2855
- Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
- Has thanked: 0
- Been thanked: 1 time
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Nu, nu este vorba de imprastiat condensul.. bariera contra vaporilor nu permite penetrarea ei de catre vaporii de apa. Daca vaporii nu trec, atunci termoizolatia este ferita de influenta migrarii acestor vapori..Gigi wrote:.. asa este cu folia de aluminiu, dar de ce oare?...sa inteleg ca si imprastie condensul?...
Vaporii migreaza tot timpul din partea unde au o concentratie mai mare spre partea cu concentratie mai mica. In aerul cald al camerei se contine mai multa apa in stare de vapori decat in aerul rece de afara (e vorba ca cu cat temperatura aerului este mai ridicata cu atat gradul de saturatie in vapori este mai ridicat). Deci, acesti vapori din camera cauta sa plece/ sa migreze. Noi le permitem sa "place", insa doar pe acolo pe unde le oferim noi - nu pe oriunde. Insa ei nu vor sa ni se supuna si cauta sa migreze prin orice cale, chiar si prin pereti, tavane, etc.. Prin sticla nu pot trece si nici prin metal nu pot trece si in acest caz oamenii au inventat mai multe tipuri de materiale tip folii/film care se muleaza pe orice suprafata insa care au rolul de bariere contra vaporilor. Acum si aceste materiale "inventate" au diferit grad de permiabilitate unele mai mare, altele mai mic.
In concluzie, bariera contra vaporilor nu trebuie sa permita sa treaca vaporii mai departe!
Nu ma pot pronunta, caci nu-i cunosc proprietatile. Verifica coeficientul "miu".. oricum eu sunt de parerea sa cauti ceva din domeniul constructiilor, caci aceasta folie trebuie sa tina si in timp. :)Gigi wrote:..folia de bucatarie crezi ca este buna?
-
- senior
- Posts: 2855
- Joined: Fri Jun 08, 2012 7:45 pm
- Has thanked: 0
- Been thanked: 1 time
Re: IZOLATIE INTERIOARA PRO SI CONTRA
Marine, se spune ca folia aceea (bariera contra vaporilor) trebuie sa aiba imbinari etanse, bine realizate.ciobimar wrote:Si pe mine ma intereseaza izolarea pe interior la subsol ...cum as putea sa o fac din interior...si spune aici de o bariera de vapori ...din ce este... asta...(este acea folie de aluminiu de care vorbiti) si cum trebuie facut...\ adica fara acea bariera ...se infiltreaza vaporii in izolatie.,..
http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/utep ... odvala.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Folia poate fi din aluminiu, dar nu neaparat. Cum a spus si Radu, pot fi si transparente, important sa fie special pentru a opri migrarea vaporilor..